Trem de Alta Velocidade (TAV)
Tecnologia Talgo?
Data: Sat, 16 Apr 2005 03:23:55 +0100
Assunto: Re: Fw: [Trens_e_Fotos] Talgo
Depende dos talgos. Os Talgos que tem esse sistema de pendulaçao
sao os Talgos Pendulares. Eu passo a mostrar links acerca desses
materiais...
El Talgo 200 es una versión mejorada del
Talgo Pendular con ancho de vía variable. Puede ser remolcado
hasta a 260 km/h y presta servicio entre Madrid y Cádiz
y Huelva, aprovechando la línea del AVE.
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Serie: TALGO 200
Años de construcción: 1.994-1.996
Velocidad máxima permitida: 260 km/h
Ancho de vía: 1,435 - 1,674 m
Composición: Generador + remolques + remolque cola
Cumprimentos...
Judá Chaves
Póvoa de Varzim - Portugal
----- Original Message -----
Sent: Saturday, April 16, 2005 1:52 AM
Subject: Re: Fw: [Trens_e_Fotos] Talgo
O Talgo espanhol tem alguma semelhança
com o Pendolino, em termos de "solução
técnica"?
A explicação que vi na época,
é que o Pendolino se caracteriza por inclinar-se
(movimento pendular), de modo que a via férrea propriamente
dita não precisaria ser radicalmente refeita para
criar toda inclinação lateral necessária
à operação em alta velocidade. E os
"técnicos" espanhóis deram a entender
que o Talgo também faria mais ou menos isso.
Flavio
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Qual tecnologia será utilizada?
Judá,
é possível que sim (Pendolino)... desde que de fato se
realize.
O noticiário brasileiro ainda é cético quanto ao
projeto, com exceção de alguns órgãos locais
ligados aos governadores Joaquim Roriz (Brasília) e Marcondes Perilo
(Goiás).
As notícias "tentam" passar uma imagem de dinamismo,
ação, decisões, iniciativas, empresários ansiosos
por fazer "parcerias" etc., mas a coisa ainda está numa
fase muito preliminar.
A idéia foi lançada "politicamente", e como tal
deve ser vista, pois 2006 será um ano eleitoral muito disputado.
Não esquecer que ele "lançou" o projeto do metrô
em 1990, prometendo inaugurá-lo até 1994. Estamos em 2005,
e as principais estações do metrô continuam fechadas.
Isso, apesar de a maior parte do trajeto ser de superfície, em
terreno que já pertencia ao governo.
De concreto, sobre o trem-bala, houve viagens à
Europa, e fala-se em empresários dispostos a fazer o estudo
de pré-viabilidade (que é pouco mais que nada) "sem
ônus para o governo". A coisa está nesse pé.
Portanto, não há qualquer detalhe "técnico"
que mereça crédito, só especulações
que os políticos tentam passar aos jornalistas, e alguns acabam
publicando sem questionar. Quando o público lê, ou vê
na TV, fica com a impressão de que "existe" algo.
Gostaríamos, claro, que o projeto se concretize. Mas mesmo nesse
caso, pode ser como Brasilia: Prometia ser uma coisa, e acabou sendo
outra.
Flavio
Em Sat, 16 Apr 2005 02:46:21 +0100, Judá
Chaves <judachaves@gmail.com> escreveu:
Sera que o futuro projecto brasileiro de alta velocidade italiano
nao será generos pendulinos?
Cumprimentos...
Judá Chaves
Póvoa de Varzim - Portugal
Pendolino?
Sent: Friday, April 15, 2005 4:51 PM
Subject: Fw: [Trens_e_Fotos] Talgo

De facto, alta velocidade é que o não falta por estes lados
(Europa). Por cá a coisa tem custado a sair, se bem que agora já
temos um comboio que anda em alguns trechos a 220 km/h. Mas este nosso
é o Pendular italiano, ou Pendolino. Aqui vai uma foto do pendolino
Português.
António Antunes
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 15, 2005 3:28 PM
Subject: Re: [Trens_e_Fotos] Talgo
Por falar em Talgo, em 1986~1987 houve uma proposta espanhola para
implantação no eixo Rio de Janeiro - São Paulo.
Seria a opção mais econômica, entre as alternativas
de "alta velocidade", pois o trecho tem "gargalos"
(curvas, subidas fortes). A Talgo era a única que dispensava
investimentos pesados para corrigir a via férrea de forma
mais radical.
Agora, os governadores de Brasília (DF) e Goiás estão
procurando "parcerias" para outro projeto de alta velocidade,
entre as cidades de Brasília e Goiânia. Parece pouco
provável que a coisa vá para frente.
Até agora, a "conversa" dos governadores tem se
voltado mais para a Itália.
Flavio
Via férrea
Data: Sat, 16 Apr 2005 13:09:06 +0100
Assunto: Re: Fw: [Trens_e_Fotos] Talgo
Flávio, nem com o Talgo ou com o Pendolino será preciso
grandes investimentos na via férrea.
Tecnologicamente, há diferenças entre os dois. O Talgo
Pendular tem pendulação passiva, simplesmente pela
força centrífuga, e o Pendolino tem pendulação
mecânica/electrónica.
Os técnicos espanhois defendem bem o que é deles,
e dão bastante uso ao Talgo, apesar de também terem
uma versão do Pendolino. É que o Talgo não
só é capaz de pendular; anda a 200 km/h e ainda é
capaz de mudar de bitola em segundos em andamento (Um veículo
de cada vez, claro).
Já vão na 7ª geração de talgos
desde que começaram esta odisseia na década de 40
com o protótipo Talgo 1. Depois veio o Talgo II construído
pela AFC nos Estados Unidos. Talgo III a seguir, construção
em Espanha como locomotivas próprias pela Krauss Maffei.
Foi nesta geração que se construíu o Talgo
Trans Europ Express, o primeiro com mudança de bitola, parecido
ao talgo III mas com gabarito mais reduzido para poder passar nas
linhas europeias com gabarito menor do que na peninsula ibérica.
Posteriormente vieram as gerações seguintes de Talgos
Pendular, até hoje o Talgo XXI e o talgo de alta velocidade
para 350 km/h, série 102 conhecido carinhosamente como bico
de pato. Aqui vai uma foto do bico de pato. Mais fotos, é
só pedir!
Um abraço,
António Antunes
Sent: Saturday, April 16, 2005 1:52 AM
Subject: Re: Fw: [Trens_e_Fotos] Obrigado ao Flavio / Talgo
Realmente, como disse o Zaidan, é de babar...
O Talgo espanhol tem alguma semelhança com o Pendolino,
em termos de "solução técnica"?
A explicação que vi na época, é
que o Pendolino se caracteriza por inclinar-se (movimento
pendular), de modo que a via férrea propriamente dita
não precisaria ser radicalmente refeita para criar
toda inclinação lateral necessária à
operação em alta velocidade. E os "técnicos"
espanhóis deram a entender que o Talgo também
faria mais ou menos isso.
Flavio
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